关于佛教寺庙可否举办中华万姓先祖祭祀大典的讨论

蓝天

整理：宇英

洞湖先生：中华万姓先祖跟佛教有毛钱关系？

慧德：和尚也是中国人。

洞湖先生：释迦摩尼不是。

慧德：什么人都得承认生身之祖。

洞湖先生：和尚易姓。

慧德：今天释迦佛没参加。

洞湖先生：没资格。

慧德：易得了基因吗？

洞湖先生：来了估计要挨打。

慧德：没有佛教，儒道亦没有今天。

洞湖先生：那是两码事。

慧德：没有佛教，华夏文化不会如此完整灿烂。

慧德：圣人无分别心！

洞湖先生：儒道都灭亡了，也不用和尚来充数。

慧德：中华的文化是包容！

洞湖先生：科学没有国界，科学家有自己的国家。

温柔.一刀：我老弟说，学了佛学才知道这是真正的智慧。

洞湖先生：包容不是纵容。

慧德老师：不断包容才有今天。

洞湖先生：包容不是失去自我。

温柔.一刀：不同意佛教是大智慧。

慧德老师：借用人家地方，人家没说什么，怎么自己还诈庙？

洞湖先生：有些事情不分清楚就是被包容。

温柔.一刀：科学没有国界，佛学也没有国界。

慧德：佛教已是中国特色。

温柔.一刀：智慧就是智慧，没有国界。

洞湖先生：我们学佛，我们是中国人。

洞湖先生：炎黄子孙。

慧德：谁包容谁，很明显。

洞湖先生：不是释迦摩尼子孙。

洞湖先生：我们不姓释迦。

慧德：争论这个没有任何意义，是等待这个没有任何意义。你姓什么都没用，是什么是狗屎就是狗屎，是圣人就是圣人。

慧德：一个智慧的人就是承认别人的长处，看到自己的短处，否则这个就不会提高。最近佛界有这样的地方给你提供，咱们现在其他宗教没有能力提供这个场所，这不说明问题吗？为什么没能提供啊？首先是没有发心，心量不够，发心量不够。

慧德：当你的心胸没有别人打的时候被别人包容了，你不要怨人家怨自己没有心胸。我们的民族文化不是不好，就是说我们在用的人，心胸不够到大，展现不出他的包容性。

定海神针：怎么突然讨论这个问题了？

慧德：何况祭祀祖先的最大的目的就是让祖先得到超越，得到超度，那么，这次在佛家举办这个地方，最主要的目的不是对祖先的超度。洞湖先生：我宁愿不要。

慧德：谁要谁不要的，那是自己的事情，谁想提高那是自己的事情，一个智慧的人，就是不断的把别人的东西，拿来变成自己的东西，丰富自己壮大自己，这才是真正的智慧。

慧德：就像一个掉进枯井里的驴，他把别人倒进的垃圾踩在脚下，利用可以使用的东西。最后使用的不是自己的体力，而是借力发力，最后它跳出来了陷井。

慧德：仁者乐善，智者乐施，为什么仁者乐善？就是说善是不看你扔的什么东西？你扔什么东西暴露什么，最后我是善？而不断往外抛弃的，这个是成了善的，最后只是把自己扔空。佛教传到中国几千年了，最后在明朝达到儒释道三道同流。这足以说明这个问题，这个问题要争论的话，至少应该在明朝以前去争论，以后的事情已经是三教合流了，在讨论这个没有任何意义。

洞湖先生：学习的东西就是学习的，不能改头换面说是自己的。

慧德：首先，第一点，外来的佛教最后能融入中国这个文化之中来成为中华文化的一部分。这本身就说明了很多问题也说明了本土文化，曾经有他的缺陷。

金钰：捏个，我还是比较喜欢中国本土文化

金钰：修身 齐家 治国 平天下

洞湖先生：继承者不是发现者

慧德：想法的现在重名的人者知道，佛教是我中国文化，国是我名字的。能把别的东西变成自己的，这才是老祖宗的智慧，我希望你们明白，你们现在做法是不对的，老祖宗的智慧和心胸。

洞湖先生：不是你发明的，就别给自己，原创跟复制来的区别。

慧德：那有关系吗？你要知道现在出家人也好，不出家的人也好，都是炎黄子孙，出家的人也得回来孝顺父母对不对？

洞湖先生：继承者不是发现者。专利不是要讲清楚的。

慧德：那有用吗讲清楚，能超度祖先吗？

慧德：你怎么这么愚腐，我以为这些年你改变了？现在你还这么愚腐，你这样能提高吗？

定海神针：谁能跟我讲一下是怎么突然冒出这么一个话题来的。

洞湖先生：那叫作弊。

慧德：你能把三部大经背下来，你不管你是道士还是什么，你能做到这一点的时候就会有很多人佩服你，你不明白吗？

慧德：你管他叫什么呢？你能做到别人做不到的时候，你就是王者，你不懂吗？

慧德：有居士把自己的先祖放在庙里，放在佛家庙里进行超度。只是大家是司空见惯的，那么今天的活动，无非是把更多的祖先放在这里进行集体超度而已。如果说不能接受，早就应该不去接受，接受了几千年现在又接受了。

洞湖先生：我接受佛教，但不接受现在佛教的做法。

金钰：我们这里信耶稣的多，信佛的少。

慧德：我要告诉大家，宇宙的道是唯一的这个不假，但是宇宙的道并不是由一个人完整发现。你比中说十宫十二地支的运用并不起源于我们华夏。我们华夏用的是八卦啊！八卦六十四卦。而十二公十二地支的运用是参考西方的十二星座的观点受他的启发。而运用到周易中来的。当然周易是时空学，十二宫主要用是就是十二月。二十四节气自然就可以在周易文化结合在一起了，但是你不能说这个东西。受别的发现，我们就不承认，你不承认的时候那就说明你不再承认宇宙的这个理法。

慧德：你们要明白，我们现在中国的佛教跟原始的释迦摩尼佛世袭教是有差别的，现在的佛教是中国化的佛教，被中国同化之后的佛教，说白了是被中国本土文化充分融合之后的佛教，不是原始的佛教。如果你不接受佛教的做法的时候，那就等同于你不接受儒家和道家，因为佛教早就融合儒、道两家的内涵，是本土化的佛教。

洞湖先生：和尚信佛是他的事，他把中国祖先变成佛菩萨，道教祖师也成了佛菩萨。

慧德：那就是看你怎么理解菩萨和佛的定义，菩萨是觉悟情，觉悟有情的人，佛是觉悟者。那么，佛家认为达到这样标准的人，你就是佛菩萨。

洞湖先生：改道经为佛教。这种做法真不要脸。

慧德：至于是佛经抄道经还是道经抄佛经，现在并没有定论，而你说的那些佛教的名称，那并不出于道道，那出自民间小说，比如说什么封神演义，那上面讲的，那并非出自正道，不要把民间讲的故事等同于道经，不要把民间小说中的红鼻老祖等同于道祖。修道之人不要到时候让外人笑话了，你修道家只有原始天尊者是道祖，别的都是胡扯。

洞湖先生：是和尚自己干的，这样的例子太多了。

慧德：你修道家更应该知道，三清四御这才是道家的身，其它的都没有。你这么说是一点证据都没有，知道吗？你在没有诵读道教，没有诵读佛教的时候，你下这样的定义的时候，就是在诽谤，就是在打妄语，就是在做小人。那些例子都是民间小说上看到的，我提醒你啊，不要把民间小说等同于道藏，不要把民间所谓的神话传说等同于道教。听懂没有？

大力律法：阿弥陀佛

定海神针：终于搞懂啥事了，洞湖先生清节之流，不能宏怨，好尚讥诃，分别是非，是谓臧否，子夏之徒是也。

慧德：你们回去可以翻阅一下道藏，道家第一身是谁，我可以明确告诉大家是原始天尊。决不是原始祖神，也没有原始祖神收的红缇老祖，什么先人，什么女娲的，为四个弟子，不存在这个事情。三清四御它是道教的神仙，其它都不存在，你可以翻翻道经，好好翻翻道藏。我见过很我人啊，包括你们师兄弟来拜我为师的时候，甚至到现在还有人固执的认为说佛在抄道教的什么神仙名称如何如何，我告诉你啊，只能说是民间那些小说跟佛教的一些佛菩萨的名称相近，道家里没有这些名称。我在劝大家的时候，我不会偏向道教也不会偏向佛教的，而是我慧德说的每一句话是尊重事实的，你们做为修道的人，无论是修道教不是修佛教，说的话要尊重现实!你没有彻底纠查的东西，不要发表言论。不要把道经突出的东西随便发表。否则就是在造恶业，谁造罪恶谁承担因果。

定海神针：洞湖先生，这事不用太较真吧，佛教本土化而已，这是发展规律嘛！

慧德：说心里话，如果佛家想让大家这样的认识，你们中华祖先和我佛教没关系，我不能给你做这个活动，那么就跟我们站在一样的高度上，那么人当然怕这么小的时候我们会怎么看这个事情呢？同样道理，当他站在这样高度的时候，那就是我们站在此处认识的高度，那么有什么胸怀可言呢？换句话讲，你上我佛家祭祀你的祖先，然后把你的祖先摆在这个高高在上的位置上。作为一个任何一个普通的人，世俗的这个理念能接受吗？今天佛家有个庙做到了，我得承认他胸怀博大。可以让你的祖先，可以在我这个宗教的店堂里，高高在上受人拜祭。

慧德：这是每个宗教的智慧，这就是每个人要学习的东西，也是真正的修行，如果换作是我们，在我们的场地来进行佛教活动，那么我们是否能接受呢？相比之下，谁的心胸宽大？谁给我包容心谁的境界更高，不就一目了然了吗？

慧德：当我们用错误的认知来进行不正确评价时，那么我们在智慧人的眼中我们又是什么呢？在明白事理的人眼中我们又算什么呢？做为我慧德的弟子，就要把心量打开，就要把眼界打开，就要打智慧提高，就要把境界提升，不能停留在有分别错误的认知上，今天这件事情，真的很好的事例。他可以让很多人反思自己的认识。

大力律法：师父这颗心啊！

大力律法：多少高人看明白而不教我们。

木兔：师父说得太好了！眼界要打开，素质要提高。

大力律法：更我世俗的人看得太少，反倒容易感觉自成体系，这是真正的桎梏。

洞湖先生：没有哪个和尚说自己是道士，历代祖师也没说自己是佛教。

大力律法：洞湖先生，我觉得应该再扩展自己的视野。

木兔：大力律法

洞湖先生：全真教也是三家合一，为道教教派。

慧德：说我慧德谁说我是和尚他在骂我，说我是道士他在骂我，谁要说我是儒雅之士他在骂我，为什么呢？他完全没看懂我慧德那心量是什么样的，把我说能儒家、道家和佛家的任何一个或者把我说成是周易大师，都是错误的。我的目标和境界远远不止这些。就是说儒、释、道或者周易都在说宇宙的理，那么宇宙里只有一个，但我们看到真相的时候没发现。真理边的理，无非被私下去说而已，一说着这事将不能代替在真宝里，即便是代替了，他也不是道本身。

慧德：儒释道跟周易把它们所有的经典所有的方法全用上，亦不能把道说完整。

大力律法：突破这个瓶颈。

洞湖先生：也没说是佛教教派，我个人保留意见。

慧德：我可以毫不客气的讲，就是到今天为止，儒、释、道和周易说的几千年了，他也不能把道说完整，我创立的正学思想就可以证明这一点，如果说完整了就不会正常里面的诞生。所以不要再说谁对谁错，因为你们谁也说不完整，就不要以自己来代替整个法整个道。

洞湖先生：该分的还是要分，父子明算账

慧德：分也行，分的目的无非用时间来找一些差别所谓的派别而已。宗教无非是大的派别，法门小派别。道教内部也是如此。

洞湖先生：我不喜欢糊涂账。

慧德：算明白账，算的再明白也得不了道，算的就是世间的差别，世间的利益。换句话，用语言表达的都不是真实的，可是世间就是阴阳混和的，就是糊涂的，阴是阴，阳是阳最终一切都没有了。这乃大道之必然，世间法相之必然。纯阳不生，无阴不长。没有纯是阳或纯是阴的东西。

洞湖先生：阴阳对立又统一。

慧德：所以说这世间的很多事情就没有绝对说能分的清的。太极图中有阴有阳，阳中有阴眼，阴中有阳眼，你如何能把它真正分得清呢，你如何一点儿都不糊涂呢？

洞湖先生：阴阳混乱但也很清晰，该包容的放宽心态。

慧德：这世间哪有绝对的事情，没有绝对。从佛教传入中国，中途开始道家和儒家就一直在反对，地上有儒道之争，佛道之争佛儒之争。等等，三教一直争，争来争去，争来争去佛教没倒，最后呢，儒释道你也没倒。合流了，三教合流了，相互学习了。

洞湖先生：该分清的绝不马虎。

慧德：阳无纯阳，阴无纯阴，这是根本之理。你没法真正分得清，如何真正分得清。除非你不在这世间，在无极之间，而无极中又什么都没有。当你分的时候你这个发心就是混浊的，这颗心就是污浊的，你如何做到能分得清？这个思想的本源就不清净，如何真正分得清？

大力律法：我用我专业的认知来分享：用法条永远也表述不尽法律是个什么东西。

慧德：当什么都能分得清的时候，那就是什么都没有的无极状态，什么都没有。

洞湖先生：大力律法，那你不用法律试试。

慧德：而至于说世间之事，大道之理，用语言儒、释、道三教加上周易说了几千年，还是说不尽。

定海神针：洞湖先生，话说，你的论证观点是什么呢？我现在都没听到你说呢，光听见你说这个不行。

洞湖先生：定海神针，你看清楚我对什么问题的看法，我也没说佛教不好。

慧德：不管是什么看法，你的看法是偏执的。

洞湖先生：存在就有他的合理性。

慧德：换句话说，你能想到的问题，我就更能想到，你想到的事我在十几年前就想到了。你要说错误那只能说举行祭祀这种活动的主持人，他选的位置的这个环境，不是说很恰当，但是作为佛教的能支持你，给你提供场地，在福州庙里把你的祖先供的高高在上，那么这种心胸。想一想是一般人能做到的吗？是一般那种宗教信仰能做到的吗？这好比是太平天国在满清的地盘上册封完侯，颁发土地命令，而大清还得说你做的很好，我支持你。在世俗间能做到这一点的恐怕没有，真的没有，世俗人的生活之中你也做不到。其实，大家想一想，当主办方要求在庙里举办祭祀的时候，那里的住持和法师们难道不会考虑这个问题吗？你想啥，庙里你们都待过那就是你说你有理我说我有理，拿首经论各持已见，拿了同一本经都能说出不同看法，你们想一想难道这里面还不会存在很多争论吗，最后能定下这件事情，那么这里边这个争论过程，是必然有的。最后决定，那也是是其站在很高的认识上，最后做出决定。每件事情的发生的时候，他产生了并且发展下去了，那么这背后的这个过程，他存在的因素，它的合理性，能那么简单吗？我们普通人把很多事情想的太想当然，都想的太简单了，所以一辈子一件事也做不成，而智慧的人把每件事都想的很透彻，所以就每一件事都有成果。

定海神针：洞湖先生，大概我理解有问题，我只理解了你觉得超度前面挂一个冬至不妥，但我没理解你为什么觉得不妥。

大力律法：去过台湾，和尚可以举着十字架。

慧德：这有一点，大家在学习宗教文化的时候，或者修行的时候，不要被前人的这种错误认识，行为主义影响了，在道教很多所谓的道士啊，我为什么说是所谓的道士的，因为他修行不得力，境界没打开，认识没提高，是怀着世俗的狭隘的心胸，利益之心。发表的不正确的言论。用的一种真执的理念和认知，去评价一些事情，也是把很多后学给误导了，那现在还有网上还有很多所谓的道士，又写一些宗教互相攻击的文章，这种人格很低的人来说我们连修行的都算不上，更不要说他是真正的道士。真正的道士，得得单道传承，那是道士，道士不是道教，道教已经是披上宗教色彩，当披上宗教色彩的时候他就不是真正修炼。而是政治文化。当他已经染上政治色彩的时候，那么他所有的东西都跟利益相关，所有的争执也都跟你相关。与修行没有半点关系。

慧德：现在有几个道士得到单道真传了，得到自己的师父传承这个单道的修法了。我看到网上很多人所谓的道士在传单道的修行了，那个单道的消息，我看到的都是假的，没一个是真的。我可以很明确的告诉大家，现在网上很多所谓的道家单道的修行方法。那传承方法。都是假的。甚至有人用这种方法，在搞一些色情的东西，满足自己思维的东西或是骗钱的东西。太假了，有的虽然可能没有走到这一步，走在这么不光彩的一面，但是也是假的。不是真实的。如果他有传承那么他的传承也是假的，如果是静下心来，讲其中的道理，你就会知道他讲的东西为啥是错的。

木兔：师父，你说的这些有些人是没有这个水平去理解的呀，他没有这个高度。

大力律法：修道，是心；道士，是术。

浊世清欢：师父今天辛苦了，刚刚一直在静静地听，师父所言犹如醍醐灌顶，受益匪浅。

大力律法：所以，我说师父这颗心啊！

王保华：强强强。

王保华：晚安

慧德：晚安

洞湖先生：定海神针，你看清楚我的话。我对超度没有意见。

洞湖先生：不管是西方世界不是东方长乐界，我现在都不想去。今天冬至是道教元始天尊圣诞，是超度的好日子。

温柔.一刀：师父堪称心灵导师。

洞湖先生：师父也有他的道理，中日友好不代表日本侵略中国我们忘记了，我今天也只是对目前信佛的居士和尚发表不同意见。

温柔.一刀：很多圣人其实都是神佛转世，来到人间来教会我们做人，生活。

慧德：圣人后其身而身先，外其身而身存。天长地久，天地之所以长久者，因其无私邪！真正的道士应以道祖所讲的理为修行和自带的根本！别被道教中非道家的理论和做法所误导！

阳光海岸：晚安。

慧德：道教内部很多东西是属本土巫教的东西，并非道家的东西。

温柔.一刀：哦

洞湖先生：道传自巫

金钰：很多圣人其实都是神佛转世，来到人间来教会我们做人，生活。？？？

慧德：道家没有巫术，老子不讲巫术。

金钰：很多圣人？

洞湖先生：有个叫和的医生有两个称呼，医和 巫和。那是术，老子也没说道术，法术。

金钰：嘻嘻嘻......

慧德：多了解真实情况才能真正提高。

温柔.一刀：对这些不是很了解很懂。几年前还一无所知，现在也不是很明白。但是在心里已经信了。

慧德：道教以外仍有术。

温柔.一刀：道术。

慧德：那与道教无关。

洞湖先生：佛祖在世时也学习过婆罗门。

大力律法：睡觉。

洞湖先生：旁门左道不属于正统道教。

金钰：子时到，睡觉觉。

温柔.一刀：佛道一家，兼容，是对的。

金钰：师父，师兄们晚安咯！

洞湖先生：但是很多道士却专业去学习，有利于传道。

慧德：学什么不重要，重要是自己怎么看待和对待。

洞湖先生：基督教现在也学会超度了。

温柔.一刀：“学什么不重要，重要是自己怎么看待和对待”。这句话就是真理。

慧德：理念不对，学什么都是问题。

诚信：这宗教的讨论，很深入啊，呵呵呵。

温柔.一刀：佛教道教基督教，有信仰就很好。

洞湖先生：基督教也搞出来一套适合中国人口味的中国特色的基督教。

慧德：没有，这个教一直没有做到。

洞湖先生：目前在群里有发这个信息。至于有没有做到不清楚。

慧德：没有。

洞湖先生：反正是佛菩萨道教祖师都成了基督教的护法天使。

慧德：他的包容和融合性很差。

洞湖先生：变成耶稣基督的学生了。

温柔.一刀：不要吹毛求疵找毛病，让你弘扬的是佛法，精神什么的，不是让你去挑学佛的还有酒肉和尚，基督教也会顺应时代发展会超度了。

诚信：师父不要有分别心啊，哈哈哈。

慧德：这是这个宗教本身的特点。

温柔.一刀：真的，不能钻牛角尖，而是知道该学习的是什么，我是这么觉得。

慧德：因为只是承认有上帝，不承认有其它的宗教的圣德，所以他没办法融合。

温柔.一刀：信阿弥陀佛，观音菩萨是没有错的。

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